Du bist nicht eingeloggt | Einloggen | anmelden
Jesli chodzi o rozwiązania wnętrza, to wole 121I, tańszy i przyjaźniejszy dla pasażera.
O mój boże co to za szmelc.Jeju ja myślałem że to będzie lepiej wyglada.No ten model to po prostu zew natury.Jeszcze te tyne pojedyncze drzwi.Weście!!!!
Nawet ładny ten Man,jest o wiele lepszy niż Jelcz m 121 i.Przydał by się taki w szczecinie ale nie stety miasta nie stać na takie wydatki :(.Można prosić o fotkę wnętrza oraz o wóz od drugiej strony?
Ta, lepszy, ciekawe w czym, ja jeździłem takim pół dnia i przyznałbym temu modelowi tytuł porażki roku, jakby taki istniał. W ogóle się dziwie jak MAN stworzył coś takiego, chyba turki go projektowali, niektóre rozwiązania techniczne w tym autobusie wręcz przeczą logice, tak jakby projektanci specjalnie utrudniali życie pasażerom. Stosowanie stojącego silnika w autobusie low entry jest pomyłką, o usilnym stosowaniu drzwi odskokowych w 12m. autobusie nie wspominając.
To BVG, które często zamawia autobusy z odskokowymi drzwiami jest naprawdę rąbnięte. Zresztą wiele przedsiębiorstw komunikacyjnych w takim wypadku nie wie, co robi. Powinni prosić o porady speców z Polski. A co do samego autobusu, to tak to jest, jak się chce kupić dużo, a nie ma się kasy, to wychodzą takie oto kwiatki...
@barttek: A co mie BVG? W Polsce autobusy są do jeżdżenia nimi, a nie do oglądania.
Ten wóz napewno należy do KPK? Z tego co kojarzę partię MANów miał dostac KPKM i KZK.
@seba: Czy drzwi odskokowe, to utrudniają życie pasażerom? Jesli tak, to w czym. Oświeć nas. W Polsce autobus są do jeżdżenia, ok, a gdzie indziej to po co są? Żeby stały w zajezdni? Żeby tylko je podziwiać?
@pk: Ten i jeszcze drugi MAN należą do KPK. KZK też zapewne odebrało swoje 2 szt. - trzeba będzie to obadać na ich zajezdni. Na lepsze fotki trzeba poczekać do następnego tygodnia, bo jak dziś jechałem obok bazy stały tak samo jak wczoraj kiedy robiłem to zdjęcie.
@barttek: Otwierają się dłużej w dodatku wystarczy nierówna, lub za wysoka krawędź peronu przystanku i już się nie otworzą, szczególnie w tym gównie co jest na obrazku u góry, a jak zniżysz podłoge to już całkiem kaplica. Co do następnych pytań, to chyba nie musze Tobie pisać jak wygląda zapełnienie autbusów w Polsce, a jak w Niemczech.
Krakowskie Omnicitki mają tez odskoki, a to nie Berlin i jakoś żyją, więc darujcie sobie te teorie
No i w koło macieju to samo.... Czy ktokolwiek z Was umie przedstawić jakieś FAKTYCZNE wady drzwi odskokowych? chętnie posłucham.
Rafi, jakby to był Jelcz z odskokowymi drzwiami, to nikt by słowem nawet nie pisnął. I nawet gdyby to był Jelcz średniopodłogowy. Bo to Jelcz-ultranowoczesny produkt, podbijający rynki autobusowe całego Świata. Nie znasz się i tyle :P
Napisałem je już wyżej, przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem.
Ułatwie Ci to, zwracam uwage na ten fragment: "za wysoka krawędź peronu przystanku i już się nie otworzą, szczególnie w tym gównie co jest na obrazku u góry, a jak zniżysz podłoge to już całkiem kaplica". Tego sobie nie wyssałem z palca, tylko to się działo na co drugim przystanku gdy ww. autobus był na testach w MZK Toruń, w dodatku psuł się co chwila, ogólnie opinie MZK o tym autobusie można przedstawić w jednym wyrazie: pomyłka. Co do barttka, to widać że argumenty się kończą, a w zasadzie wielu ich nie było, to zaczyna się typowa rozmowa, czyli jelcz vs reszta świata. Czy tu ktoś napisał że jelcz z odskokowymi drzwiami jest dobry? Nie, powiem więcej z drzwiami w M081MB były poblemy w Toruniu, na początku były poobijane właśnie o krawężniki, ale jakoś kierowcy się przywyczaili i są wyczuleni na to żeby stawać dalej od krawężnika, tylko że w M081MB trudno byłoby zastosować inne drzwi, a jeżeli MAN stosuje takie w modelu 12 metrowym, to dziwną rzeczą byoby zachwalanie takiego rozwiązania! Co do jelcza, to jest na dobrej drodze, żeby jeszcze troche pomieszać na rynku... nie tylko polskim.
No tak - testy jednego wozu w MZK Toruń udowadniają, że drzwi odskokowe są do dupy i wielu przewoźników popełniło życiowy bład zamawiając odskoki - ROTFL. Ty nie przedstawiłeś wad tego rodzaju drzwi tylko problemy drogowe Twojego miasta. Berlin ma stada wozów z takim drzwiami. Ba - Kraków ma Omnicity z taki drzwiami. No i jestem ciekaw gdzie to jelcz niby może pomieszać? Aż zżera mnie ciekawość :P
No popatrz, popatrz. To jak w Toruniu sa wysokie krawezniki na przystankach to od razu seba sobie pomyslal, ze tak jest w calym kraju. I juz jest do dupy... :P
15 autobusów w Słupsku ma drzwi odskokowe. Nigdy nie było problemu tego typu, ze drzwi się na zewnątrz nie mogą otworzyć. Co więcej - nowoprzerabiane przystanki są podwyższane - tak, aby mogli z nich korzystać osoby niepełnosprawne. Nie ma mowy, żeby kierowcy odjeżdżali od krawędzi przystanku, bo drzwi się nie otworzą. Co do argumentu w przyklękiem: to pierwsze nie wiem jaki idota używa go, jesli widzi, że przystanek jest na tyle wysoki, że bez problemu osoby starsze sobie radzą (wózki i inne też),a po drugie przyklęk może być użyty wyłącznie po otworzeniu drzwi - czyli wtedy kiedy drzwi odskokowe tworzą ze ścianą boczną niemal jedną całość. Tyle w temacie.
Drogi są podobne w całym kraju, a to że w Słupsku nie ma takiego problemu, znaczy że w Waszych autobusach nie ma czujników, takich jak są w MANie EL283, które blokują otwarcie drzwi przy wysokim krawężniku. Poza tym nikt nie przedstawił argumentu na to że odskokowe są lepsze od zwykłych, chyba że za argument uznamy, to że w Berlinie mają i jest zajebiście... :P
Jak odskokowe się otwierają na zewnątrz to chyba logiczne, że wyjście/wejście jest szersze nieco, przez co łatwiej jest wjechać wózkiem dziecięcym, inawalidzkim, czy też wciągnąć np. niegabarytowy bagaż. Raz jadąc takim autobusem, w swoim mieście wydajesz wyrok niczym wyrocznia. Pojedź gdzieś indziej i zobacz jak funkcjonuje prawdziwa KM mądralo.
Jeździłem km w Niemczech, Czechach i Szwecji, cudów nie było, w Szwecji na powitanie przyjechało Volvo B10 ze stłuczoną przednią szybą :P częstotliwośc też zachwycająca nie była, duży plus że dla każdego wsiadającego dziadka kierowca zniżał podłoge, no i chyba każdy kierman zna angielski. Poza tym komunikacja w Toruniu na tle Polski wypada całkiem dobrze. A chyba normalnym jest że oceniając autobus będę patrzył na warunki lokalne?! W końcu gdzie on ma jeździć, w Polsce, czy w Niemczech? To że drzwi odskokowe sie sprawdzają w Berlinie, nie znaczy że są rozwiązaniem dla Białegostoku!
No ja jeszcze nie usłyszałem od Was poważnych argumentów, jedynie że w Berlinie są i jest super.
Powiedziano juz, ze niekoniecznie drzwi uskokowo-uchylne sie zacinaja na kraweznikach. Powiedziano takze, ze przeswit drzwi jest wiekszy i ze trudniej jest kogos przytrzasnac takimi drzwiami. Ty masz na swoja obrone to, ze w Toruniu raz czy dwa sie cos oskrobalo i ze sa wolne (wolniejsze to one sa, ale nie przesadzajmy...). No i to, ze skoro sa stosowane w Niemczech, to u nas bylaby to oznaka niemieckiego imperializmu kulturowego :P
No i co ma kurde do rzeczy stluczona szyba Volva B10 w Szwecji i czestotliwosc kursow do clou rozmowy?
To że, nie wszystko co zachodnie, musi być lepsze, łącznie z komunikacją, jest to odpowiedź na komentarz barttka.
Tak jest! Szukajmy tzw. "trzeciej dorgi" mieliśmy być drugą Japonią, wg "naszych metod"-nie sprawdziło się. Mieliśmy być tygrysem przemian gospodarczych w regionie, wg polskich pomysłów-nie udało się (wszyscy dookoła nas przegonili). W czasach PRL-u zamiast kupować dobre trolejbusy Skody, stosunkowo nowoczesne-tworzyliśmy graty na bazie Jelczy, które są o wiele gorsze niż Skoda. Podobnie było z tramwajami-tłukliśmy mizerne Konstale. Może chociaż teraz skorzystajmy z innych wzorców, które się sprawdziły, jak choćby "verkehrsverbundy", które zaczynają robić Czesi. Albo nie, szukamy kolejnego "genialnego" pomysłu, który znów okaże się niewypałem. kto powiedział, że wszystko co zachodnie ma być lepsze? Ja? Po prostu twierdzę, że z powodzeniem można korzystać ze wzorców, które są sprawdzone, dobre, a nie szukac własnych rozwiązań!
Ale o czym Ty piszesz? Taa od drzwi do polityki. Czerpać wzorce, hehe, trzeba stosować polityke dostowsowaną do lokalnych czynników, a nie od jedynie słusznych szablonów. Czerpać można konkretne pozytywne rzeczy, typu współny bilet na danym terenie, ale nie drzwi odskokowo-przesuwne. I z mojej strony to koniec tej dyskusji, gdyż niektórzy usilnie chcą zepchnąć dyskusje na inne tory, z resztą tak zazwyczaj się kończą tego rodzaju dyskusje :(
Nic o drzwiach. Dlaczego nie kupili Jelcza Mastero? Taka sama koncepcja autobusu a do tego wsparliby nasz przemysł.
Dzis juz jezdzil na 100...
Zdjęcie podmieniłem na lepsze jakościowo, tyle że wykonane kilka dni później niż poprzednie. Data dodania jest więc wcześniejsza od daty zrobienia. Czy taki zabieg jest dozwolony, czy też podmieniać można tylko ta samą fotkę na poprawioną pod względem technicznym?
Trzeba było dodać jako nowe, a stare zostawić, takie złe wcale nie było.
OK Adam, przywróciłem stan poprzedni skoro twoim zdaniem nie było aż tak straszne. Robiłem je na automacie bo jak na złośc padła mi bateria wtedy.
najlepsze bylo zdjecie z otwartymi wszystkimi dzwiami
Byłem nastawiony sceptycznie ale po przejażdżce wszystko się zmieniło. Po pokonaniu 4 schodków było już tylko lepiej. Jeździ toto naprawdę cicho (najciszej w Białymstoku) i szybko. Ma strasznie szybką przekładnię (przez godzinę na 25 na czwórce jechał 2 razy). Trochę z tym przegięli bo na górce, mimo mocnego silnika brakuje mu trochę sił. Drzwi tylne są bardzo szerokie i nieostrożny pasażer może nimi dostać.
W Jastrzębiu Zdroju jest taki sam: Moje zdanie: SUPER!!!
Tylko z tego co zauważyłem my mamy inne siedzenia. Wygodniejsze - mają malutkie zagłówki i może to jest jeden z powodów mojej opinii.
bardzo mi sie podoba ten autobus jehalem takim tylko ze z kzk bialystok